事実婚掲示板

全632件の内、新着の記事から30件ずつ表示します。

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | 《前のページ | 次のページ》

ペーパー離再婚

投稿者：みづ投稿日：2006年 8月23日(水)10時07分52秒

現在法律婚をしてますが、通称で旧姓を使用してます。今回、免許の書換えがある為、一度離婚して再婚をするペーパー離再婚をしようと思ってます。（現在の免許証は、新姓が裏面に記載されている状態）木曜に離婚届を提出し、住民票をもらう。金曜に婚姻届を提出。次の週の月曜に免許の書換え（住民票で旧姓に戻す）このスケジュールでいこうと思うのですが、月曜の書き換えの時には、離婚したふりして法律婚してる常態です。これは問題なく、免許の書換えができるのでしょうか？調べられたりするのでしょうか？事実婚とは違うのですが、教えていただける方がいたら嬉しいです。

夫婦新姓

投稿者：mimi 投稿日：2006年 8月22日(火)03時01分55秒

返信・引用

こんなｈｐがあるのをはじめて知りました！私は長男長女の結婚という状況になり、まさに姓名の問題で悩んでいます。私の理想は、夫婦新姓です。どちらにしても今の姓は、男系で続いてきた家の歴史であるわけで、今の姓を守ったところで、結局「男系」の血筋を守っているだけだから。夫婦別姓の場合、こどもがどちらかの姓を選ぶとか、こども自身も将来、姓を守るために、夫婦別姓にするのかとか・・・いちいち面倒だと思う。二人で始めるなら、新しく家名を創り、平等にどちらも改名するのがいいと思います。自分の姓を維持し家を守っていくのではなく、私に子供が生まれたら、その子供も好きな人と新しい姓を作ってもらいたいです。お墓の問題だって、新しい家族が、それぞれの実家をひとつにして守っていけばいいし。先祖だって、どちらかが将来無縁仏になる可能性があるよりは、違う家系と一緒になっても、自分の子孫が愛した家系とともに守ってもらえた方が幸せな気がするのです。どうしてこの議論があまりなされないのか疑問です；；。どちらの実家の姓でもなければ、本当に平等に、どちらの実家も大切に扱う責任をより認識しやすいと考えます。もしどなたか、夫婦新姓を進めるワーキンググループなどを知っていたら教えてください！

ごめんなさい

投稿者：にゃんた投稿日：2006年 8月 8日(火)22時22分36秒

返信・引用

先程の投稿文中でhfsakura「さん」と書くところ、抜けていました。ごめんなさい。役所との話し合いうまく行きますように・・。

ありがとうございます。

投稿者：hfsakura 投稿日：2006年 8月 8日(火)20時59分21秒

返信・引用

kazumiさん、TORIさん、にゃんたさん、ありがとうございます。困っているところでしたので、アドバイスいただき、本当にありがたいです。私の周りにも、住民票の記載を「未届」の状態にしている方が結構いて、「前例がない」というのは、おかしいなあ、と思っていました。だから、「異議申立て」とか「訴訟」とか、そんな大げさなことは考えてなくて、そんな裁判も聞いたことはあまりなかったので、ちょっとびっくりしてしまったんです。ともかく、もう一度役所に行って、説明をしてみます。今まで二度ほど市役所に行き、二回ともこの件で職員の方とケンカをしてしまったので、険悪なのですが（笑）前例が本当にないのか、もう一度聞いてみることにします。ご親切なアドバイス、本当にありがとうございました。体験に基づくアドバイスなので、とても参考になりました。

hfsakuraさん

投稿者：にゃんた投稿日：2006年 8月 8日(火)14時31分26秒

返信・引用

こんにちは。もう10年以上、事実婚している者です。気持ち的には「結婚している」と思っていますので、住民票はいつも妻または夫（未届）にしています。 4都府県に住みましたが、どこでも「事実上の婚姻関係にあるのですが、仕事上、夫婦別姓にしています」などと説明して、わりとスムーズにその表記にしてもらっています。一番最初の時のことは古すぎて?もう忘れてしまいましたが、「・・・・・という関係です」と、事実婚のこと、夫婦別姓にしたいことなどを長々と話すと、役所の担当者が「あぁ、じゃあ妻（未届）になります」と淡々と処理してくれて、当時まだそういう表記があることを知らなかったので、逆に私達が教えてもらった感じでした。 hfsakuraの場合どうすれば最善かはわかりませんが、「事実上の婚姻関係にある（つまり内縁関係）ということを証明しなくてはならないので・・・」とかおっしゃったらいかがでしょう?それでもできないとは言わないような・・・。それと前例、本当にないのでしょうか?他の方もおっしゃるように、ネットなどで妻（未届）にされている方の例などを集めてみられるのもよいかもしれませんね。

hfsakuraさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 8月 8日(火)09時38分24秒

返信・引用

kazumiさんの体験に基づいた詳しいアドバイスに加えて．．．「市営住宅未届」で検索すると、複数の自治体の市営住宅入居要件がヒットします。そこには「内縁の場合は住民票に”妻（未届）”の表記がある者」といった要件が書かれています。これらの何件かをプリントアウトして持って行くとよいかもしれません。お役所は、とかく前例のないことを嫌がります。逆に前例があれば、渋々でもやってくれることが多いです。ただ、鬼の首でも取ったような言い方をしてしまうと逆効果ですから、その辺は相手を見て頑張って下さいね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

(無題)

投稿者：kazumi 投稿日：2006年 8月 7日(月)20時54分9秒

返信・引用

hfsakuraさん、こんにちは私はこの掲示板を時々見せて頂いている者です。 hfsakuraさんとほぼ同じ行動をとった経緯があるので、お答えできることがあるかも知れないと思ってお返事しています。私とパートナーは３年半の間法律婚をした上でペーパー離婚をしました。その後住民票はそれぞれ「（未届け）」の状態にしています。いわゆる「戸籍」で「（未届け）」をするのは原稿の法律では不可能です。しかし住民票上は可能なはずなので今一度役所に行き、未届けで、住民票を一緒にする届けをしたら良いと思います。その際、書類上は離婚したばかりということもあり、いろいろ聞かれるかも知れません。私たちの場合は、「いつ婚姻届を出されますか？」としつこく聞かれました。私たちは「戸籍制度が無くなったら」と答えていましたが、業を煮やした担当の方が「日にちを書かないといけないんです。」と言われ、んなわけないだろ、とか思っていましたが、パートナーが「それでは適当に書いておいて下さい。」と言ったら困った顔をして、でも適当に書いていました。その日はとうの昔に過ぎましたが何も言って来ません。また私たちの友人のカップルは子どもさんがいるのですが「母子手当をもらうためにこういうことをしても無駄ですよ？」と言われたそうです。さすがに感情的になってしまったと言っていましたが。こういうことをしているカップルは全国にたくさんいます。 hfsakuraさんがどこにお住まいか分からないのではっきりは言えませんが、「この県では前例がない」って本当でしょうか？きっといると思いますよ。「（未届け）」と言うのは、本来法律婚する前提の制度ですが、そこを賢く利用するというのは大切なことだと思います。「異議申し立て」「行政訴訟」の前に、住民票上のことだけでよいのなら何気なくもう一度手続きに行かれることをお勧めします。お答えになってなかったらごめんなさいね。うまくいくよう願っています。

住民票の続柄変更

投稿者：hfsakura 投稿日：2006年 8月 7日(月)18時38分3秒

返信・引用

今まで、いわゆる「法律婚」をしていました。ですが、改姓により不都合が生じたため、離婚届を提出し、旧姓に戻しました。しかし、社会保障などの面から、せめて法律婚に準じた関係にしたいと思い、住民票の記載を「妻（未届）」にしたいと役所に行きました。結婚後の氏を選ばない状態で、再び婚姻届を提出。当然「不受理」。「不受理証明書」というものをもらいました。それを持って、住民票の続柄変更を申し出ました。しかし、市役所の回答は、・この県では前例がない。・日本は法律婚主義なので、難しい。・世論が高まるのを待ちましょう。がまんしてください。といったもの。役所の方は、もし二人が「異議申立て」や「行政訴訟」なども視野にいれているのであれば、考える、と言っています。どうしたら、住民票の続柄を「妻（未届）」としてくれるでしょうか。「意義申立て」や「行政訴訟」というものについても教えてください。

URL変更＆相互リンクのお願い

投稿者：ueda 投稿日：2006年 7月29日(土)18時45分6秒

返信・引用

はじめまして。uedaといいます。貴サイトのリンクページに掲載していただいている「どこまでも一緒？～初心者のための夫婦別姓～」の管理人です。別姓、事実婚サイトを巡回していたところ、偶然、自分のサイトのリンクを発見し、書き込みさせていただきました。実は、先日、３年以上放置してた（！）サイトを移転しましたので、お手数ですがリンクの変更をお願いできないでしょうか。貴サイトへのリンクもさせていただきましたので、ご確認ください。用件のみで申し訳ございませんが、これからもよろしくお願い致します。

http://www.geocities.jp/zizitukon/

TORIさんへ

投稿者：ぐりぐり投稿日：2006年 7月28日(金)01時28分28秒

返信・引用

お返事ありがとうございました。（実はネット上ではじめての投稿だったので、とてもどきどきしながらすごしていたのです。）扶養の件ですが、そうですよね。地元の税務署にも確認してみようと思います。あの日は保育園からの通知がショックで少し動揺してましたが、おかげで事実婚に関する情報を知ることができました。これからもよろしくお願いします。

ぐりぐりさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 7月27日(木)23時08分47秒

返信・引用

よく分からないのですが、税務署では扶養にできると言われたんですよね？ならばOKなのでは？保育園とは話が違うのではないですか？いずれにしろ、税については税務署か税理士さんに相談されるのがよいと思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

扶養の対象親族とは？

投稿者：ぐりぐり投稿日：2006年 7月26日(水)00時02分27秒

返信・引用

はじめまして。私は別姓主義で事実婚をしてもうすぐ7年になるものです。夫と子供が二人います。　　扶養控除について調べていたら、この事実婚のサイトを発見し、早速読み進めたのですが、たくさんいるんですね。感心しました。　　実は、夫が病気療養中で所得がないので扶養にできないかと調べていたのです。届け出がないのでもちろん配偶者控除はされないのは分かりますが、子の親ということで親族にはならないのでしょうか？　だれか、詳しい方がいらっしゃったら是非教えてください。保険証は内縁でも所得がなければ扶養者でOKでした。地元の税務署に聞いたところ、高額医療費の控除申請もできるそうです（忙しくてまだ申請できていないのですが…）。そこで、私の会社で相談してみたところ、税務署にきいてくれたようで、扶養にできるといわれ今年の所得税などの計算は扶養3人になっていました。「やったー」と思っていましたが、保育園から通知が来て「母が子の父を養子に取れない為」との理由で保育料が再計算されてUPしました。かなりショックでした。　　はじめからだめならあきらめも付いたのに…。明日再度会社に確認してみますね。ところで、親族を数える場合てさかのぼってはいけないのですか？子の親は本当はダメ？or　OK？よろしく教えてください。

(無題)

投稿者：モコ投稿日：2006年 7月21日(金)09時18分19秒

返信・引用

TORIさまあたたかい励ましのお言葉、感謝いたします。確かに、彼の気持ちもわからないではありませんし、そこがつらいところでもあります。特に今までの彼とお母様の関係を考えてみると、このことでは私のために本当によく頑張ってくれていると思います。ここまで頑張ってくれたのだから、私も諦めて彼の姓を名乗っても良いかな・・・と一時期考えたこともありますが、お母様の「嫁はもらうもの」「もらったらこっちの家の人間になってもらう」という考え方を知り、やはりそれはできないな・・・と。。今後どのような決断をするかまだわかりませんが、よく考え、結論を出したいと思います。 TORIさんの冷静な視点でのご意見、本当に参考になりました。ありがとうございました。

モコさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 7月20日(木)18時28分31秒

返信・引用

難しい問題ですね。過去ログをご覧になると、同じように悩んでいらした方が大勢いるのが分かります。多くの男性は、姓について考える機会がないため、どうしても自分の親を説得するのには及び腰になりがちです。マザコンでなくとも、親と争いたくないのは人情でもありますし。　一方、女性は深く考えているだけに「理論的には自分が正しい」という思いが強く、相手の煮え切れなさにイライラしがちです。　こんな風に、情と理の対立になりがちなのが、この問題の難しいところだと思います。私には「こうしたら解決」というアドバイスはとてもできません。敢えて言えば、彼のお母様以前に、彼と十分に話し合いをするということでしょうか。これは、モコさんが彼を説得するという意味ではありません。彼の思いの深いところを汲み取り、モコさんが自分にとっての優先順位を再考する作業です。　しかし、この作業は、必ずしも彼との結婚への道にはつながりません。別れを決断しなくてはいけない可能性もあります。それでも、自分の姓にこだわる以上、この作業は避けては通れないと思います。納得の選択ができることをお祈りいたします。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

(無題)

投稿者：モコ投稿日：2006年 7月18日(火)13時29分50秒

返信・引用

TORIさま明確なアドバイスありがとうございます。言葉の使い方が間違っており、混乱を招いたようで、大変失礼いたしました。「婿に来る」という表現ですが、彼が私の姓を名乗るという意味で使ってしまいました。確かに、「婿に来る」だと「養子縁組をする」という意味になってしまいますね。。私が一番望んでいることは、自分の姓を変えずに彼と結婚することです。そのために、私としては彼のお母さんの言うことなど無視して二人の幸せを最優先したいと思っていました。ただ彼は、姓を変えることはOKだが、お母さんに祝福されない結婚はできないということなのです。そのため何度に渡り一生懸命彼はお母さんを説得してくれましたが、最終的にはお母さんの怒りの矛先は私へと向き、私が彼を洗脳していると非難されるようになりました。こうなると、彼は「自分の努力だけではもうダメだから、君のお母さんが僕の母に頭を下げてくれさえすれば・・・」と、はっきりとは言いませんが、そのような雰囲気です。典型的なマザコンだとは思います。仰るとおり、お母さんの考え方を変えるのは難しいと思います。結婚とは、親が子どもを「あげる」、「もらう」ということだとはっきり仰っていましたので。子どもは自分の所有物という考えが根底にあるようです。一人の大人の人間として、扱われないことに憤りを感じました。結婚は二人が新しい戸籍を作ることだといくら説明しても、わかってはいただけませんでした。彼が私の姓を名乗る場合、お母さんとしては「あげるんだからそちらの親が頭下げて挨拶に来るのが筋ってもんだ、そちらは非常識すぎる」という考え方です。私の母は、彼が私の姓を名乗っても、事実婚でも、私が彼の姓を名乗っても、どれでも祝福すると言っており、ただ、どのような形になってもどちらの立場が上とか、下とか、そいうう考え方はできない、ということでした。その結果、私たちは事実婚で腹をくくったわけです。でも、それでも祝福できないと言われ、結婚式の会場も決まっている今、どうして行こうか模索中です。

モコさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 7月16日(日)08時48分36秒

返信・引用

まず「婿に来る」というのは、正確には養子縁組の状態のみです。単に妻側の姓を名乗っただけでは、妻の親の財産を引き継ぐ権利は生まれません（「嫁入り」も同じです）。それと「彼の籍に入る」というのも不正確です。結婚とは、ふたりが親の籍を離れて、新しい籍を作る行為です。というのはさておき、モコさんにとって一番大事なことは何ですか？姓を変えないことなのか、彼のお母様から結婚の了承を得ることなのか。それによって解決策は変わってくるとおもいます。前者であれば、反対があろうと、彼に姓を変えてもらってもいいですし、事実婚でもいいでしょう。後者であれば、一番丸く収まるのは、モコさんが改姓することでしょう。これは極論ですが、彼のお母様の価値観を変えるのは非常に難しいと思います。であれば、どこかで腹を括るしかないのではないでしょうか？その後、誠心誠意お付き合いして、気持が和らぐこともあるでしょうし、一生そのままかもしれませんが。　いずれにせよ、彼のお母様を説得するのは、主に彼の役割だと私は思います。「嫁」であるモコさんから何を言われても、おそらくは反発以外感じないでしょう。その辺りも、２人でもう一度話し合ってみてはいかがでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

籍って・・

投稿者：モコ投稿日：2006年 7月14日(金)12時19分26秒

返信・引用

今年結婚することになり、いろいろと準備を進めております。私は一人娘ということもあり、彼（次男）に婿に来てもらえないかと聞いたところ、悩んだ末OKの返事をもらえました。しかし、彼のお母様が大反対で、泣くわ罵られるわの、大騒ぎでした。私の方の親は、私ほどこだわっておらず、基本的に結婚は二人の問題、来てくれるならありがたいが、無理に来てくれとは言わないという考え方です。そのせいか、彼のお母様はうちの親が頭を下げないということに腹を立て、なおかつ戸籍筆頭者に息子をしないなんて認めないとのこと。「結婚式も祝えない」と宣言されてしまいました。養子縁組をしないかぎり、彼が私の姓を名乗る場合、かれは戸籍筆頭者にはなれないのだそうです。戸籍筆頭者の特典を調べましたが、よくわかりませんでした。ただ結局のところ養子縁組をして息子にうちの財産が半分行くようにすれば婿入りを認めるということなのではないかと思います。私の家族は、そこまでして婿に来てもらわなくてもいいのでは？？と。その後二人で話し合いを重ねた結果、事実婚で行こうという結論に達しました。しかし彼のお母様は事実婚も反対。。。私が彼の籍に入る以外、認めないのだと思います。解決の糸口がみつからず、非常に困惑しております。ご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

通称姓

投稿者：あすちん投稿日：2006年 6月27日(火)17時22分23秒

返信・引用

ミクシから来ました。はじめまして。私は法律婚で通称姓使用４年目です。こちらにＡＵの家族割りについて書かれていたので参考にさせて頂きました。ＴＵーＫＡからＡＵに乗り換えようと思っているのですが，ＴＵーＫＡは通称姓名義で，銀行，クレジットカード等も通称姓です。しかし法律婚をしているので，保険証，免許証は戸籍上の名前になっています。（免許証も通称姓のままでも良かったんですよね。当時は不勉強で，変えてしまいました）また，フリーで仕事をしているので通称姓名義の携帯が欲しいと訴えたのですが「この度は、ツーカーからauへ、契約の変更をご検討いただき誠にありがとうございます。お問い合わせをいただき、誠に恐縮ではございますが au電話をご契約いただく際は、旧姓でのご契約を承ることができません。ご契約時にお持ちいただく「ご本人様確認書類」と同一のご名義でのご契約となりますので、恐れ入りますが何卒ご了承下さい。」との回答でした。通称姓でもまだまだ認めて貰えないのですね。悲しくなりました。ペーパー離婚するしかないのかな・・

漫画の件

投稿者：いしくり投稿日：2006年 6月25日(日)20時06分1秒

返信・引用

ありがとうございます。さっそく探して呼んでみたいと思います。

いしくりさんへ

投稿者：TEN 投稿日：2006年 6月25日(日)12時13分57秒

返信・引用

そのコミック、私も記憶が定かではないのです。「美味しんぼ」かなぁと思うのですが、週刊スピリッツ掲載の他の作品だったかもしれません。

漫画（横レスです）

投稿者：はるき投稿日：2006年 6月24日(土)23時55分59秒

返信・引用

TENさんの漫画とは違うと思いますが、モーニングに連載中の「刑事（デカ）が一匹」 http://e-morning.jp/manga/deka.html という漫画の中に、ヤクザの娘と同棲中の刑事が「彼女と別れるか、刑事を辞めるか」の二者択一を迫られる、みたいな話がありました。この漫画にリアリティがあるかといえば疑問ですが、一般企業のサラリーマンなどとは違う面があるのかもしれませんね。（事実婚と同列で考える問題とは違うような気はしますが）

ＴＯＲＩさん・ＴＥＮさんへ

投稿者：いしくり投稿日：2006年 6月23日(金)23時59分34秒

返信・引用

お返事ありがとうございます。やはり身内に問題があると、別れさせられてしまうのでしょうか？彼が上司に聞いてみたところ、そういう事を専門に調べる機関があるらしく、上司にも詳しくわからないそうです。なのでとりあえず今は、TORIさんの言う通り静かに結果を待つことにします。結果が出てから今後どうしたらいいのか、考えようかと思います。ちなみに、TENさんが読んだという漫画は何という題名ですか？ちょっと読んでみたいと思ったので教えてもらえるとうれしいです。

いしくりさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 6月23日(金)08時48分4秒

返信・引用

警察か防衛庁、外務省あたりの方かなぁと思っていましたが、やはりそうですか。　どの程度の身元調査をされるのかは私には分かりませんが、こうした職種での調査の必要性はTENさんが書いていらっしゃるとおりだと思います。なので、たぶん事実婚か法律婚かということよりも、「政治思想や宗教関連などで問題とされる人間と付き合っているか？」が問題になるのではないかと思います。ただ、何がどの程度問題なのかは外部の人間には窺い知れません。現時点では、静かに結果を待つか、可能であれば、TENさんが書かれているように彼の方から職場に事情を尋ねてもらうのがよいと思います。よい結果を祈っています。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

横レスですが

投稿者：TEN 投稿日：2006年 6月23日(金)00時15分40秒

返信・引用

いしくりさん＞警察官だけではなく、自衛官も結婚前には婚約者の身元調査が行われ政治思想＆宗教関連で問題を抱える人が近い身内にいると結婚をやめるよう諭されるという話を聞いたことがあります。（国家機密に対するスパイ行為などの防止のため）ただなにぶんその件を知ったのが青年コミック誌掲載の漫画でしたので確固たるソースを見たわけではありません。結婚前の身元調査のようにごく一部の人々の間で残る習慣なのか、それともその職業の人が結婚するための必須条件なのかは不明です。特殊な事情だと思いますので彼の方から上司などにその辺りの事情を詳しく尋ねるのが一番かと思います。

ＴＯＲＩさんへ

投稿者：いしくり投稿日：2006年 6月22日(木)21時22分17秒

返信・引用

お返事ありがとうございます。彼は警察官をしています。以前、彼の同僚が、彼女の身内に問題がある人がいるという理由(どういった理由かは知りませんが)で、結婚を認めてもらえなく、別れるか、仕事を辞めるかといった選択を迫られたそうです。結局２人は別れてしまいました。そういった事があったので、結婚を認めてもらえない場合もあるんだと思った訳です。私の身内調査の結果はまだ出ていないみたいですが、もう時期出るそうです。どういう結果が出るのかとても不安です。こういった、結婚を認めないとかいうのは警察官だけに言える事なのでしょうか？

いしくりさんへ

投稿者：TORI 投稿日：2006年 6月22日(木)10時58分8秒

返信・引用

　まず「公務員だから簡単に結婚できない」というのがよく分からないのですが、公務員の中でもよほど特殊な職種ということなのでしょうか？私にも公務員の友人がいますし、親も公務員ですが、そのような問題は聞いたことがありません。それはさておき、「事実婚を認めてもらう」とはどういう状態を想定しているのですか？「官舎に入れる」「配偶者手当を受ける」といったことであれば、あるいは難しいかもしれません。これは一般企業でもあることですが、「戸籍上の配偶者」が制度適用の要件になっているかどうかがポイントです。規則を確認すれば分かることです。一方、単に「同居する」ことであれば、よほど特殊な職種でない限り、自分達でアパートを借りるなりすれば可能でしょう。ただ、土地柄その他で「あそこは同棲だから云々」といったことを言われてしまうこともあるでしょうが、これも別に公務員に限らないことです。　それ以前に、「結婚を認めない」というのがどういうことなのか私には分かりません。職場から役所に圧力をかけて婚姻届を受理させないなど不可能ですし、結婚を理由とした解雇も非常に考えにくいです。せいぜい、他の理由をつけて異動辞令を出すくらいはあるでしょうが。　まず、ご自分達が直面している問題が何であるのか（本当に直面しているのかどうかも含めて）、きちんと調べられることをお勧めいたします。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8514/index.html

事実婚という選択肢

投稿者：いしくり投稿日：2006年 6月20日(火)23時31分20秒

返信・引用

私には、現在付き合っている彼がいます。その彼とは結婚を考えているのですが、彼は公務員で結婚するとなると、私の身内をある程度調べられます。仮に、その結果がだめだった場合、結婚させてもらえないそうです。入籍出来なくても、私は彼の事が好きなので事実婚したいと思っています。しかし、公務員は何かと厳しいので、事実婚も認めてもらえなさそうで不安です。こういった事を何か知っている方がいたら教えて下さい。

問題を分けて考えられては

投稿者：あるまじろう投稿日：2006年 6月 2日(金)13時02分35秒

返信・引用

事実婚もうすぐ4年目のものです。投稿を読んで思ったのは、イエの問題と親の世話の問題、姓の問題を分けて考えられては、ということです。私が読ませてもらった印象では、もかさんにとっては姓よりはむしろイエ（土地と墓？）を守りながらそこで親を世話することで、それが叶わないのならば、その代わり、別姓にすることで、少なくとも名目上自分が自分のイエの人間である立場を保持する、あるいは、自分の子どもに自分のイエの姓を継がせて、自分のイエの姓を守る、というスタンスなんだとお見受けしました。一方、彼には彼の将来設計があって、そして親のサポートの理想があるようですよね。姓の問題にしても同様です。これは、どちらが正しいとか正しくないとかそういう問題ではないと思います。もかさんに取って一番大切なのはどれですか？そして彼にとっては？それを明確化して、お互いに折り合うポイントを見つけるしかないと思いますよ。自分の親を自分が大切に思うことを夫に理解・サポートしてもらいたいのと思うのなら、相手が親を大切に思う気持ちを理解・サポートする必要があるということです。これは、同姓の夫婦と同じことだと思います。その気持ちを将来にわたってどう具体的な行動に移していくのか、これは結婚する時だからこそその「基本スタンス」をすり合わせておくことが必要でしょう。もちろん、人生は不確定要素に満ちています。話し合いがその通りになるわけでもありません。しかし、納得のいく話し合いの出来ない人とは、事実婚をすることができないというのが経験者としての意見です。とりあえず結婚してから話し合ってみては、というご意見もありますが、相手と自分が納得いくまでお互いの考えを話し合い、お互いに折り合えない相手とは結論を先延ばししても状況は変わらない、いや、むしろ、夫婦としての関係や社会的な状況が変わっているからこそ、そこまでの状況を変えにくくしてしまう可能性も大きいです。これは別に別姓の問題に限ったことではありませんが、別姓という世間的にイレギュラーな形態を希望しているからこそ、きちんと話し合えない相手（話し合えるというのはどちらかがどちらかの言い分を呑むということとは違います）とは、それをやっていくことが難しいと思いますよ。私の個人的な意見としては、事実婚で別姓にすることとイエの継承の問題を曖昧なままいっしょくたにして解決させたようにする方法はあまり奏功しないと思っています。

結婚観の違い

投稿者：もも投稿日：2006年 6月 1日(木)20時02分43秒

返信・引用

もかさんへ。夫婦別姓が法律化されるまで結婚おあずけの者です。私も彼氏も、自分の名前が変わるのはイヤ、という点で互いに妥協できず、事実婚のメリットも今のところは自分たちにとってさほど魅力的でないということで、普通の同棲を続けています。もし本気で法律婚することを考えたら、やっぱり彼氏なりの結婚観もあるようで（とりあえず彼女側が改姓するっていうのはデフォルトみたい）、もかさんのところと同じようにもめそうです。結婚を考えたせいで別れる羽目になったなんて本末転倒なので、自分たちは別れないための選択肢として同棲を選んだといえます。もかさんの提案した３つの条件は、もかさんなりにいろいろと譲歩した提案かもしれませんが、彼氏さんにとってはいずれも想定外の要求に思えたのかもしれません。とくに姓について深く考えたことのない人にとって、結婚相手の姓が違うことや、改姓することへの抵抗感などは、なかなか理解（想像）してもらえないようです。これは確かに価値観が違うとしかいいようがなくて、でもそれをこの年齢で、これだけ付き合ってきて、今から変えてくれと頼んでも難しいと思います。「好きだったら相手のために何でもする」というような恋愛関係って現実にはあまりなくて、それぞれが自分のアイデンティティを確保しつつ、パートナーとうまくやっていくことを望む場合が多いのではないでしょうか。「そんな考えでは結婚は無理＝わたしのことが無理」という結論を下すのは、ちょっと性急すぎるかな、という気がしました。結婚のことも、もかさんのことも、二つとも両立させたい気持ちがきっと彼氏さんにだってあると思いますよ。また、もかさんの提案によく出てくる、「将来～なったら～したい」という要望は、自由奔放そうな彼氏さんにとっては、今はしがらみに感じられるのかもしれません。未来はなかなか予定通りにいかないものですし（そのときの立場も心情も）、むしろ近い将来、ある程度確定的な状況について、話を進めた方が彼氏さんには理解しやすいかも。たとえば３番目の提案をする代わりに、今のまますんなりと彼氏さんの籍に入り、夫婦別姓が法律化された暁にしっかり話し合ったりぶつかり合ったりすればいいのでは？そのときの方が互いに高い問題意識を持って建設的な話をできそうです。せっかく巡り会えたお相手ですので、大切になさった方がいいと私は思います。遠い将来のことに対して今決断を下そうとするあまり、相手の良さが見えなくなってしまうのは非常にもったいないと思います。もう一度お互いに歩み寄れる打開策はないのか、話し合ってみてはどうでしょうか。

結婚か別離か…

投稿者：もか投稿日：2006年 5月31日(水)14時57分52秒

返信・引用

現在つきあって５年になる彼氏と事実婚希望の３１歳女性です。私の家は本家で姉と二人姉妹でしたが、姉は1０年前に嫁ぎ、それから私の身に「家の後を継ぐ」という重荷がのしかかり、結婚にふみきれませんでした。現在家族は両親と祖父、祖母と私の５人。両親、祖父母共「もう年齢のこともあるので、後継ぎのことなど考えないで、好きな人と結婚して好きな場所で暮らしたらいい」と言ってくれていますが、私は生まれ育った場所を守っていきたいと考えています。彼は分家の長男。都会で生まれ育った彼にはまず「養子」の意味の説明からしなければならないくらい本当に無知な人でした。（男の苗字が変わるって何？みたいな感じ）彼に「養子に来てほしい」とは言わないまでも、せめて、定年退職してお互いおじいさんおばあさんになった将来には、私の実家に帰ってその土地で住みたいと思っているのですが、（戸籍は彼の方に入り、名前も彼の名前で良いし、私の両親が健在であれば、本家とは少し離れた土地に新家を建て、別居するつもり）彼は「将来住む場所が決められているなんて不自由で嫌だ」と言い張ります。彼は近い将来転職を考えていて、ひとつの土地に留まって住むより、いろんな土地を住んで回りたいと考えているらしく、私は実家に高齢者４人を残して遠く離れる不安もある中、彼のやりたいことにつきあうつもりではいるのですが。私は、彼にどれかひとつくらい私の願いを聞いてほしいとお願いしたのですが、 ①事実婚にし、戸籍を別々にしたい→将来二人の子供ができたとしてそれぞれの戸籍にひとりずつ入れる ②戸籍は彼のほうに入れるので、将来私の実家で暮らしたい（子供は意志に任せる） ③今の時点では法律婚で彼の籍に入るが、もし将来「夫婦別姓」の法律が確定したら別姓にし、別籍にしたいしかし…どれも却下されました。わかってもらえるかも・・と思っていただけにショックです。彼の考える結婚とは結婚式をし、彼の戸籍に入り、苗字を彼の姓に同じくして、子供と暮らすことだそうです。そして将来彼の好きになった土地に彼の両親を呼んで暮らしたいそうです。本当に結婚ってなんなのかわからなくなってきました。彼が好きだから仕方ないと、このまま彼の希望を聞き入れ結婚するか、価値観の不一致なので別れて、新しい出会いを見つけるか。年齢のこと、特に子供が早く生みたいことなど考えると今から新しい出会いを求めるのは・・など考えてしまいます。彼をもう一度説得してみて（私の説得力がないのかも…）、彼がどうしてもそんな考えでは結婚は無理というのであれば＝わたしのことが無理　ということだと諦めます。私が出した彼への選択肢はそんなにも彼にとってはありえないものなのでしょうかね・・。どうか厳しいアドバイスよろしくお願いします！

以上は、新着順211番目から240番目までの記事です。

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | 《前のページ | 次のページ》

投稿募集！　スレッド一覧

ペーパー離再婚

夫婦新姓

ごめんなさい

ありがとうございます。

hfsakuraさん

hfsakuraさんへ

(無題)

住民票の続柄変更

URL変更＆相互リンクのお願い

TORIさんへ

ぐりぐりさんへ

扶養の対象親族とは？

(無題)

モコさんへ

(無題)

モコさんへ

籍って・・

通称姓

漫画の件

いしくりさんへ

漫画（横レスです）

ＴＯＲＩさん・ＴＥＮさんへ

いしくりさんへ

横レスですが

ＴＯＲＩさんへ

いしくりさんへ

事実婚という選択肢

問題を分けて考えられては

結婚観の違い

結婚か別離か…

teacup.AUTO BBS Lv2-Free

投稿募集！ スレッド一覧

投稿募集！　スレッド一覧